Дек 09 2009
Гражданская война, или Женственность под запретом
В соавторстве с Олесей Бережной
Приехал из Волгограда с тренинга “Кольцо Женственности”…Несмотря на то, что тренинг прошел хорошо, город мне теперь хочется называть Сталинградом, а участников тренинга и жителей – Сталинградцами.
Почему? Да потому что есть плотное ощущение, что в городе идет война и она захватывает все больше и больше регионов бывшего Советского Союза.
Мой сегодняшний пост – это набат, в который я бью, чтобы предупредить всех о пожаре Гражданской войны, пока еще не поздно!
Еще совсем недавно (буквально год или два) средства массовой информации делали дураков из мужчин, снимая фильмы про недотеп мужского пола (Примеры: сериалы “Счастливы вместе”, “Все мужики сво..”, “Отчаянные домохозяйки” и т.д.)
Прославлялись способные и умелые женщины и высмеивались их глупенькие и бестолковые мужички. Было забавно и горько наблюдать, как “мужественные” женщины насмехались над “бабственными” мужчинками.
Теперь ситуация ухудшилась многократно. Насмотревшись сериалов, “Мужественные женщины” вообще не рассматривают мужчин, как соперников себе. У них появился другой противник.
И эта ситуация действительно опасна и страшна.
Теперь “Мужественные женщины” “мочат” женственных. В мире женщин началась Гражданская война. И пока побеждают “Мужественные”.
С чего я это взял?
У меня много фактов. Здесь приведу два.
Факт №1. Одна из тех, кто не смогла стать участницей тренинга “Кольцо Женственности” по телефону пожаловалась нам на свою маму:
“Я очень хочу на тренинг, но мама сказала, что если я пойду, то отношения будут прерваны навсегда и она выгонит меня из дому. Я сказала ей, что я хочу туда, потому что хочу семью, мужа и родить ей внуков. На что мама мне сказала, что ни мой муж, ни моя семья, ни внуки ей не нужны. “Я тебя родила для себя. Чтобы, когда я состарюсь, ты мне стакан воды к кровати подносила. А твоя семья меня не интересует.”
Услышав эту историю, я внутренне сжался от страха. Мне очень не хотелось увидеть когда-нибудь эту мамашу.
Факт №2 произошел во время презентации тренинга «Кольцо женственности», прошедшей в рамках Международной практической конференции «Интегративная психология: практические методы нового поколения» в Москве 24 октября 2009 года, которую проводила Анна Бережная.
Презентация проходила среди профессионалов. Были женщины из разных городов нашей страны и стран СНГ.
В конце презентации одна женщина, назовем ее Ольга, сказала: «Ваш тренинг нужно запретить! Он вреден! С вашим тренингом в стране Настоящих Женщин совсем не останется. Станут все нюнями, истеричками и, вообще, всего нужно добиваться самой – меня так мама и бабушка учили, и я свою дочку тоже так выучила! Я всем женщинам хочу сказать, я вот и баба, и мужик, и все у меня хорошо с мужиками. Четвертый раз замужем!»
В зале раздался тихий смех, началась живая дискуссия по вопросу «Почему Мужественные Женщины не хотят меняться?» Много было сказано, но вот снова встает Ольга и объясняет свою концепцию:
«Если я стану Женственной, об меня мужик будет ноги вытирать, за человека перестанет считать и начнет шляться. Так я его контролирую, точно знаю, где он и что он делает. Могу приказывать, мне не нужно с ним договариваться! Вы же предлагаете мне увидеть в нем Мужчину, да я лучше останусь одна. Моя мама всегда говорила: «Посмотришь на мужика, похвалишь его, глядь а он уже возгордился, сейчас крылья вырастут, и улетит он от тебя! Так что глаз да глаз за ними нужен».
Совершенно очевидно, что у данной Ольги подавленный страх одиночества, который идет еще от мамы и бабушки. И понятна ее стратегия поведения – не допустить наличие никаких женственных женщин в прямой видимости не то, что рядом с ее мужчиной, но и рядом с ней.
Уничтожить дряней, чтобы и духу их не было!
Эти «Дурочки», «Неестественные», «Подлые Вруньи», «Глупые вертихвостки» (эпитетов для Женственных Женщин не счесть), конечно, имеют успех среди мужчин и потому опасны для представительниц своего пола и подлежат уничтожению.
“Мужественные женщины” считают себя Настоящими женщинами:
“Настоящая женщина в горящую избу войдет, коня на скаку остановит, а эти Женственные Женщины, что они могут?
“Они ничего не могут, они лучше пожарников вызовут, проявят свою Женственность, чтобы Настоящий Мужчина коня останавливал! Они готовы показать свою слабость, чтобы Мужчина смог проявить свою силу!» Глядя на наш мир, можно увидеть много Мужественных Женщин, которые готовы тащить на себе все, лишь бы только Мужчина ничего не смог сделать нужного и полезного.
Кто-то может сказать: «Вы о чем пишите?! Я каждую минуту мечтаю, чтобы он встал с дивана и начал что-то делать для нашей семьи, чтобы он во мне увидел не Лошадь, а Женщину».
В мечтах , конечно, все так и обстоит, но в реальном мире появляются эмоции и тогда всё! От мечты даже следа не остается, а остается проблема выживания вида «Мужественных Женщин».
Для “Мужественных Женщин” самое главное – быть правой. Всегда, везде и во всем! Я сама лучше знаю, обо всем, что мне нужно!
Честно говоря, упертость женщин в том, что если не “Я – сама, то кто?” поражает.
Такая ситуация повторяется из тренинга в тренинг, и в последнее время, “Мужественные” просто объявили войну, запрещая себе и своему окружению даже думать о Женственности.
Совершенно очевидно, что ЖЕНСТВЕННОСТЬ НАХОДИТСЯ ПОД ЗАПРЕТОМ!
И запрет устанавливается самими женщинами.
Конечно, исторически понятны корни создания вида «Мужественная женщина».
Войны, репрессии, унижение женщин, уравнивание в правах и обязанностях с мужчинами, закрепление в культуре образа «ответственной комсомолки, спортсменки, отличницы и красавицы» по нормам и стандартам советского общества привели Женщину к решению: “Чтобы выжить, я должна быть ответственной, опираться на логику и спрятать свои чувства, Женственность, желание любить и быть любимой так далеко, чтобы никто и никогда больше не нашел!”
Вид «Мужественная Женщина» а-ля Паша Ангелина, как на фото, создан, живет и по законам биологии,
как и любой другой вид, стремится поддерживать равновесие и размножаться, а всех, кто мешает дальнейшему развитию вида уничтожать.
Вот так и “Мужественные Женщины” убирают Женственных Женщин, Мужественных Мужчин, чтобы они ни в коем случаи не внесли свои чувства в их систему ценностей, чтобы этот вредоносный вирус «Женственность» не попал в клетки “Мужественных Женщин”. Эти события происходят вокруг нас и иногда с нами.
Женщинам, подобным вышеупомянутой Ольги, приходится тяжело неся в себе программы «Я сама» и «Мужчинам доверять нельзя, их нужно контролировать». Они мешают ей пройти к её Женственности.
Рядом сидящая с ней Ирина сказала: «Ольга, сейчас 21 век, нужно меняться и идти вперед в познании своей Женственности, а не жить установками мамы и бабушки, которые жили в другой стране с другими законами и ценностями. Я хочу пойти на тренинг, мое сердце мне подсказывает, что мне это нужно. Зайду на сайты, посмотрю тренеров и тогда приму точное решение!»
Ольга начала отговаривать женщин, решивших пойти на тренинг. Она приводила всякие доводы и аргументы. Делала все, чтобы сохранить свой вид «Мужественной Женщины».
Вот только скромная Юля ответила за всех: «Я не хочу быть и бабой, и мужиком! Сколько можно мужиков не уважать и сводить их только до уровня сынков, а самим оставаться «Мамочками». Я хочу быть Женщиной, и чтобы рядом был Мужчина! Пришла пора меняться».
Мы, с Олесей Бережной, призываем прекратить Гражданскую войну среди женщин и понять простые истины:
- Бог сотворил женщину Женщиной, а мужчину Мужчиной. Не наоборот.
- Тот, кто побеждает в войне – остается один. И потому проигрывает. Потому что теперь должен все делать сам.
- Это Мужчина хочет показать всем “Я сам могу решить все проблемы”, а Женщина просто знает, что “Только действуя вместе” проблемы действительно решаются.
- Женственность Женщины позволяет проявиться Мужественности Мужчины и вместе прийти к такой жизни, которая действительно устраивает всех.
Не стоит продолжать войну, от которой страдали наши мамы и бабушки. Богу однополярный мир, в котором есть только мужчины и мужественные женщины, не нужен. Иначе зачем было создавать два пола?
Когда-то уже был мир Амазонок. Этот эксперимент Бог прекратил. Он устроил потоп и снова начал с Адама и Евы.
“Мужественные женщины” проиграют войну. Обидно только, что перед этим они испортят жизнь своим детям. Думая, что делают их счастливее. Глупо!
Глупо думать, что если к женщине прирастить мужское достоинство, она будет жить и выглядеть достойнее, даже если ходит в штанах.
У нас к Вам предложение: проголосуйте! За кого именно Вы : за “Мужественных” или за “Женственных” женщин? Может быть действительно никому не нужны нежные, тонкие, романтичные натуры, ради которых отдельные мужички изголялись на подвиги?
Ждем ВАШЕГО ГОЛОСА!
| Нравится | Твитнуть |
| |
|
| |
Марк, очень классная и правдивая статья. И иллюстрации как всегда выше всяких похвал. Когда я решила быть женственной, мне моя мама тоже сказала: «Как дурочка что ли?». Ну и пусть дурочка) Я когда «умная» — серьёзная и страшная, а в состоянии «дурочки» расслабленная, красивая и с улыбкой до ушей. Ум, конечно, тоже нужен, но пусть он у меня находится в пассивном состоянии. Кураж и ощущение полета умом не поймать. Спасибо Вам, Марк, за статью. Я, однозначно, за Женственных Женщин и за Мужественных Мужчин!
[Ответить]
09.12.2009 в 09:57Я за Женственных Женщин и за Мужественных Мужчин !!!
[Ответить]
09.12.2009 в 10:34Я как представитель сразу двух сторон могу сказать, что знать нужно и ту и эту форму поведения. Однако, про «мужественность» женщинам следует вспоминать только в случае крайней необходимости, когда речь идет о ВЫЖИВАНИИ! А жить лучше с женской линией поведения. К тому же война возможна только при взаимном сопротивлении двух и более сторон. А у нас получается пока геноцид… Но Бог как всегда всё расставит по местам и выживут лишь те, кто должен
Скорее всего Мужественные женщины в определенный момент по ряду каких-либо причин просто перестанут размножаться, тем самым прекратив передачу своей программы след. поколениям. А мужчины, выбирая Женственность, продолжат род прекрасными представительницами с верным поведением. Поэтому здесь получится как в бизнесе — клиент голосует рублем ( в нашем случае мужчины будут голосовать обручальными кольцами).
[Ответить]
09.12.2009 в 12:30Марк! Я голосую за женственность. Но я жертва этой войны,этого «геноцида», как сказала Ляля. А моя мама, как представитель своего поколения сильных женщин, считает ,что еще время не пришло для женственности и обвиняет в этом,естественно,мужчин (кого же еще?
)Она хоть не участвует активно в этой войне, но симпатии ее на стороне мужественных,потому что женственность в ее время была скорее недостатком. А пока что и мужчины, цитирую Лялю ,»голосуют обручальными кольцами», да только опять же за них, за мужественных.
Воевать нельзя, подняв перчатку,проиграешь. Но что делать? Тихо ждать,когда женственных женщин станет больше? А меж тем, мужественные, рассматривая нас как овец, пытаются напасть и «прирезать эту овцу», выгнать из коллектива, с работы, только потому, что раздражаешь их своим присутствием. Эта война уже идет давно, просто тренинг высветил проблему, как луч прожектора… Так что же делать, Марк?
[Ответить]
09.12.2009 в 15:22Привет активным читателям! Голосую за Женственность в Женщине!+
[Ответить]
09.12.2009 в 16:21Ляля у тебя интересная точка зрения возможно так и будет!
Марк а зачем начинать войну с муж женщинами пусть себе кудахчат сколько им будет угодно. Я лично против всякой войны гражданской и холодной и горячей……. Намного эфективний влиять на муж женщин или на крайний случай их оставить в покое этих муж женщин один на один, а самим жить в мире и процветание! Я думаю что все когда ни будь обретут и поймут свое личное предназночение и тогда война закончится! Самое главное ни надо ни кого убеждать что он прав или не прав возможно эти все муж женщины шли к свое мужественности ни один десяток лет так пусть они этим наслодятся а потом сами захотят после этого стать женственными!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[Ответить]
09.12.2009 в 16:54«Произошло что-то очень серьезное, — подумал Штирлиц, — причем на самом высоком уровне. Это была правда. Интуиция никогда не подводила его».
Всем привет!
Вот это да! Женщины из Волгограда явно подвержены «кармическому воздействию». Хотя, аналогичную картину я наблюдала и в Перми…
Марк, а что за паника? По части изложения – зачот! Содержательно-фундаментальненько так, с историческими реверансами)))…Не помню, чья фраза, кого-то из наших незаурядных современников: Мальчики рождаются к войне, девочки тусуются к революции. Войны, судя по всему, не будет, а бабье и так разберется. Не нужно фанатизма. Потусуются в чешках по сугробам и будет с них. Лично я угрозы не вижу. Единственное на что тут следует обратить самое пристальное внимание – это Родовые программы. Надеюсь автор не питает иллюзий по части того, что «мужественные женщины», их мамы, бабушки и т.д. взялись сами собой из откуда-нибудь. Вот где работать надо. А эмоции в адрес Блондинок и т.д. – всего лишь фон. Фон можно поменять. Все, кто хочет — на тренинг придут. И никуда не денутся. Не хотите – досвидос. У нас демократия. ЖЕНЩИНА не погибнет. И ты лучше меня это знаешь. Она даже в битве участвовать не станет. И за мужчину своего бояться ей не зачем. А если кто-то боится – значит не настоящий. Либо не мужчина, либо не женщина. Кто-то один из двух…Или оба…В общем, передерутся тока мужебабы. И поделом. Может и полезная тенденция грядет, очищающая. Кстати, очищение – вещь необходимая и закономерная. Так что не температурим, усе буит хорошо, каждой твари – по паре!!))
Подайте мне мой бюллетень: я голосую за мужественных Мужчин и их очаровательных женщин!
P.s. Всех с Наступающим Новым годом и Рождеством! Приятных эмоций, улыбок и счастья!
[Ответить]
09.12.2009 в 17:22Тооомааа!!! Вы меня убили!!! Вы написали весь коммент как 100%-ая мужественная женщина!!! А затем,- проголосовали за женственных!
Вы с собой-то честны?
[Ответить]
09.12.2009 в 17:50Варвара, енто стиль такой!))) Честность — непременное качество моего диалога с собой. Так что здесь все тип-топ))
[Ответить]
09.12.2009 в 17:56Тома,я видела вас в Одноклассниках.В вас есть женственность, но сейчас мужественность первична.
Ваш текст я понимаю умом. Для меня это мужественность . Если бы в нем было больше чувств и эмоций я бы видела в вас Женщину. Просто я смогла бы вас лучше почувствовать и понять, почему вы так двояко проявляете себя.
[Ответить]
09.12.2009 в 18:23Варвара, а вы интригуете!)) про свою Женственность я знаю, и не только я…Перечитала коммент еще раз — вроде ничего такого не узрела…У меня еще есть ремарки в Блоге Марка…может там больше эмоций…Все же от контекста зависит…
[Ответить]
09.12.2009 в 18:42А почему я вас на своей страничке не видела? Вы Шапочку-Невидимочку надели?)))))))
[Ответить]
09.12.2009 в 19:11И почему женственных женщин становится больше?
Я за настоящих женщин!
[Ответить]
09.12.2009 в 19:49Настоящие — не значит в горящую избу войти….
[Ответить]
09.12.2009 в 19:53Девочки, я согласна с Томой. Если Женщина Настоящая — ничего ей не угрожает. Причем ни от мужчин, ни от крутых амазонок. Женщина открывшая в себе власть Воды может быть и льдом и жидкостью и паром…Вода гасит огонь, ни меч, ни камень ее не ранят.
Сильные женщины уважают женственных и внутренне понимают что такая жизнь для них несбыточная, но искренне желанная мечта. Я общалась с успешными бизнесс-леди, которые открыто любовались проявлением нежности и открытости Девочки в женщине и говорили «Научите меня, я хочу быть такой-же…»
Или у нас в Казахстане так?
[Ответить]
09.12.2009 в 21:10Я за Женственных Женщин! Не могу ведь я быть против самой себя =)
Сейчас женщины всё больше и больше хотят быть женственными, хотят в самих себе открыть тонкую, нежную, романтичную натуру, хотят мужских подвигов. Я это вижу, потому что я занимаюсь организацией женских тренингов, и через меня проходит много женщин. Причём, они находят, приходят сами!
2 года назад, когда я только начала эту деятельнось, у нас на презентации оказалась очень успешная бизнес-вумен, которая была против тренингов вообще и против слабости и женственности женщины в частности. Недавно она позвонила сама и записалась на ближайший женский тренинг… Вот так!
Тома, а что за аналогичную Волгограду картину Вы наблюдали в Перми? Мне очень интересно, потому что я сама живу в Перми.
[Ответить]
10.12.2009 в 00:20Тома,а вы проницательны
… Заходила к вам давновато-сразу,как вы себя раскрыли и далеко не со своей странички (меня там вообще пока нет- маскируюсь)
[Ответить]
10.12.2009 в 00:54А я вот прочитала ещё раз, подумала…и…захотела проголосовать за Мужественных женщин!!! Просто у них есть гениальные качества,которые я не развить не выработать в себе не могу
Они сильные,умные,агрессивные,рациональные, успехов в карьере добиваются архибыстро,от мужчин не зависят тааакие молодцы!!!…хм… «Cosmo» как откроешь — в 25 уже сплошь директора и министры. Да и надоело постоянно слышать про «наивную чукотскую девочку» ,»когда розовые очки снимешь»,»романтик»,»мямля»,»как ты вообще этим козлам верить можешь?»,и т.д. и т.п. От разговоров «все мужики козлы» убегать стала-просто устала доказывать,что мои мужчины исключительно гениальные и самые лучшие,даже после расставания всех люблю и не слова сказать плохого не могу.И ноги у них не потеют,изо рта не воняет и вообще ничего вкуснее их запаха в мире нет!
Просто я не знаю как можно женщине комфортно жить в этом мужском мире,где даже женщины и те на половину не женщины.И мужчин они воспитывают,и те их состоятельностью вроде как восхищаются. Даже подумывала на курсы стервологии походить…если бы всё моё существо такому подходу не противилось,пошла бы обязательно,а то просто внутренне содрогаюсь…
В самом деле «На хрена мне ваша женственность… »
и что с ней дальше делать? Они бы и в кредиты не влезли ,а сами бы ещё ого-го как всех вогнали во что только можно!!!Вот! За мужественных ! Хочу так!
Может я ещё не понимаю чего,кто его знает…
[Ответить]
10.12.2009 в 01:25Девочки, читаю ваши посты и удивляюсь. Если женщины думают, что Настоящая Женщина — чукотская мямля в розовых очках, по уши влезшая в кредиты, то что уж говорить о мужчинах. Мне кажется основная проблема — это вообще неверный стереотип женственности.
Женщины, которыми восторгается Варвара — управленцы. То есть женщина работает на работе, на которой нужно «включать мозги», логику. То есть женщина из своего центра тяжести переходит в мужской — в голову. А голова к сожалению не место женской силы.Цена успеха- потеря женских флюидов. Эти Женщины не похожи на Пашу Ангелину, им в пору сниматься в модных журналах, но мужчин рядом с такими женщинами и правда нет.
Женщина в одиночку может добиться очень много. Может САМА заработать, создать, даже ребенка родить, но…!!!! Сделая все это и попав на этот женский Олимп самостоятельности, оглядевшись вокруг- она никого не увидит рядом. Даже если и был мужчина в начале пути, скорее всего он уже давным давно ушел искать себе Девочку.
Марк, мне кажется ты зря кинул камень в толпу женщин. Делить нас на мужественных и женственных дело неблагодарное. Наверное есть те, кто родился женщиной, есть те, кто открыл в себе женщину, а есть те, кто к этой преславутой женственности — на пути!
Твои слова, что наш «мужской мир» рано или поздно превратится в женский меня вдохновляют гораздо больше!
[Ответить]
10.12.2009 в 06:23Всем доброго дня и хорошего настроения!
Варвара, однако! А зачем так? В смысле из-за угла подглядывать?)) Как-то это не прикольно)))…Тем более я фотосессию обновила, можете снова полюбопытствовать))) И даже под своей загрузкой. Если конечно, Вы не в Черном списке))…Это шутка.
Только в самом общем виде могу представить, о чем пишет глянцевая пресса — никогда не читала. Совершенно не испытываю интереса. Варя, это ангажированные издания, зачем вы себе мозги стереотипами забиваете? Будьте собой. Ваша карьера будет делаться органично вашему выбору. Не напрягайтесь. Я лично на регалии внимания не обращаю. Тоже самое в отношении мужчин. Что значит «От разговоров “все мужики козлы” убегать стала-просто устала доказывать,что мои мужчины исключительно гениальные»?? Вы кому доказываете?? Подозреваю, что самой себе в первую очередь. Расслабьтесь. Никому ничего доказывать не нужно. Если только с самой собой иногда пообщаться начистоту. Уж вы то себя явно услышите и обмана тут никакого не будет. Не согласна с вами в высказывании «все мужики-козлы». Мужики как мужики…Мужчины как Мужчины….просто все очень разные. Выбирайте что вам по сердцу и общайтесь. О прошлом жалеть не зачем — вы правы. За свои ошибки мы сами расплачиваемся, своей болью.
Более того, женщина может себя чувствовать в высшей степень комфортно в мужском мире. Это на самом деле МУЖСКОЙ МИР. Чего вы так боитесь? Лично у меня шипящие мужебабы или стервы вызывают чувство смеха. Как все необычно…)))
По части Перми Светлане отпишу позже. Дела. Или как там ее- карьера. А точнее — мое любимое дело ждет)
[Ответить]
10.12.2009 в 07:21Так что же? может мы все чего-то путаем и вещи опять не то, чем кажутся? Может,как раз,женственная, это та хитрая и умная «стерва», которая крутит мужиками как хочет и все у нее есть, все они ей сами отдают и ей же и восхищаются? А стервой называют ее те, кто так не может, от зависти просто? а высказывания женские здесь очень СИЛЬНО звучат и не похожи вы тут все на слабых,слава Богу, но и женственность каждый понимает по-своему. Стихии: вода-земля, девочка-хозяйка и т.д…. Прям, сейчас на автомате переключу скорости и перейду в другое качество женственности! А не получится! это либо есть либо нету! Как говорил Король в Обыкновенном Чуде:» Это не я , это моя бабка по отцовской линии…»
С предками надо сначала разобраться. А это ойй! какая работа длинная и трудная. Не всегда одной расстановкой все исправишь -пахать и пахать… А если еще у кого дома сидят эти мамы-бабушки которые откровенно против этих занятий дочери? С ними как? Тоже расстановка? А денег, извините,не хватит на такое количество расстановок и тренингов…Да, очень хочется пройти тренинг и очень верится, что поможет. Скажите,пожалуйста, те, кто прошел, у вас многое изменилось в жизни, ну кроме как знаний и техник прибавилось в вашу копилку? Получили ли вы то, что хотели? Изменились вы в эти несколько дней или это,как я думаю, процесс еще очень долгой работы над собой? Легче вам стало или трудней жить? Если легче, значит не все так страшно и нет ее никакой войны. Потому что главная битва всегда внутри нас самих. А мужественные пусть живут, в них все равно процессы трансформации произойдут, рано или поздно…До 2012 все успеем, я надеюсь!
[Ответить]
10.12.2009 в 16:04Тома…а вы не слышите меня! Мужчин я очень люблю…И в Мужском мире я себя в высшей степени комфортно чувствую! Меня же женщины постоянно щемят!!! Неужели не заметили?
Bonanza,признаюсь,- возможно c «мямлей» я и переборщила,но это же моя прелюбимая склонность к преувеличениям! Не заметили? Не хочу её холодинамить- говорят «не переиграешь-не сыграешь».И ещё,вы думаете,если бы я считала себя настоящей 100%-й женщиной я бы на этом сайте с вами сидела?
[Ответить]
10.12.2009 в 16:45Alina,а здорово вы про автомат. У меня так не получилось. Согласна с вами во всем. Просто фальшь почувствовала и стала провоцировать.
После тренинга меняется очень многое,но работать вам всё равно придется (если ,конечно,вам на самом деле нужны эти изменения). Тренинг хороший.Я не была на лучшем потому,что нигде не учат работать с чувствами ( я не нашла),нигде не учат принимать их(все медитации прощения,весь холотроп и т.д. кажется ерундой полной).И что самое парадоксальное,вы даже представить себе не можете, на сколько это важно, потому что все изменения идут именно оттуда. Но поняла я это,правда, только здесь,на тренинге. Удачи вам!
[Ответить]
10.12.2009 в 16:48«Я рассказал ему, что в моей повседневной жизни совершенно невозможно быть недоступным. Я доказывал, что для того, чтобы функционировать, я должен быть в пределах досягаемости всякого, у кого есть ко мне дело.
- Я уже говорил тебе, что быть недоступным не означает прятаться или быть секретным, — сказал Дон Хуан. Человек недоступен, только потому, что не выжимает мир из его формы. Он касается его слегка, остается там столько, сколько ему нужно и затем быстро уходит».
К. Кастанеда.
Друзья мои!
Вот и завершающий аккорд…
Отвечаю Светлане, в первую очередь, как и обещала. Пермь действительно очень необычный Город. Потрясающая энергетика. Прошибает. Дело в том, что он (Город) встретил меня Смертью. По дороге из аэропорта в отель. Теперь эту Смерть наблюдает вся страна. И люди там необычные. На своей волне. Не добрые, не злые…особенные.
Права Алина – ищите себя. Ни на секунду не прекращайте этот Поиск. Будьте честны с собой и вы все поймете. Если не все, то многое. Тренинг действительно помогает. Но если быть точнее, он меняет необратимо. В любом случае, бесследно не пройдет. Если хотите мой совет – пройдите его.
Как много сказано о Женственности и Мужественности! И это здорово! Все познается в диалоге.
Женщины, не играйте в Мужские игры. Раскройте себя и Мир вас удивит!
Какими бы ни были трансформации ценностей, сознания, общества, какими бы устрашающими ни казались пророчества – все внутри нас. Прислушивайтесь и действуйте.
Кажется, для меня 2012 год уже наступил, или вот-вот наступит.
Всем всего самого доброго! Удачи, процветания, Женственности, Мужественности, сбычи мечт!)))
[Ответить]
10.12.2009 в 17:18Тома, спасибо за ответ! Согласна, «кармическое воздействие» в Перми явно наблюдается. Как Вы сказали?…»Происходит что-то очень серьезное, причем на самом высоком уровне». Так и есть… У нас в городе за последние месяцы побывало просто невероятное колличество духовных Мастеров, различных групп-лидеров и тренеров. Со всего мира.
Да, 2012 год уже происходит.
[Ответить]
11.12.2009 в 03:28Тренинги — это безопасный, интенсивный способ трансформации личности. Конечно можно и без тренинга обойтись, но времени уйдет больше, шишек будет набито немеренно, плюс урок может и не «пройтись» и погда последует повторение.
Если денег в обрез, а «безопасный» опыт необходим как воздух — очень полезно учавствовать в расстановках в качестве заместителя. Столько разных историй можно прочувствовать, и даже порой себя в них увидеть…мне кажется было бы желание.
Что-то приходит через фразы на сайтах(например Марк тут много для нас пишет), через книги, через общение живое и виртуальное.
Женщинами ведь не все рождаются, кто-то ими становится в результате филлигранного старания над собой. Не знаю становится ли проще после этого жить, но точно знаю что винить уже никого не хочется, и тетушкам и бабушкам и «добрым» мамам — есть что возразить!
Тут ведь как? Кто хочет — ищет возможности, кто не хочет — ищет причины!
Мы тут Марка с Олесей ждем к нам на тренинг. Пройдем — поделимся ощущениями!
[Ответить]
11.12.2009 в 21:02Я за женственных женщин, однозначно!!! Но сама я пока такой не являюсь. Статья не в бровь, а в глаз! Все точно написано, женственность у нас под запретом. Почему? Потому что была под запретом у наших мам и бабушек. Я делала расстановку по Хеллингеру на женственность. И выяснила, что в моем роду женственной женщиной была моя прабабушка (мать матери моего отца), так вот за то, что она была женственной, ее строго осудили, отвернулись и забыли. Забыли так, что и я, и папа даже не знаем, как ее звали. Но почему-то на расстановке мне хотелось назвать ее Василиса… странное дело, но после расстановки я ВДРУГ стала носить юбки!!!и не чувствовала больше дискомфорт, как раньше, когда чувствовала себя «легкомысленной и доступной». Это жесть! Сейчас запрет на юбки у меня снят. И это большое достижение для меня.))) Но я еще не женственная женщина, я только иду к этому маленькими шажками. Читаю ваши посты, делаю упражнения на практике. Но, конечно, очень бы хотелось пройти ваш тренинг «Кольцо Женственности», ведь я теряю драгоценное время…Мне 26 лет, пора думать о создании семьи. Но не хочу разделять учесть моих сестер — матерей-одиночек. Хочу счастливую семью, умных детишек и любимого мужа. Я хочу встретить настоящего мужчину. А для этого, конечно, надо стать Настоящей Женщиной.
Пока медлю из-за финансовых проблем. Но у меня есть цель — пройти этот замечательный тренинг. И я надеюсь, что у меня все получится.
Всех вам благ, Олеся и Марк!
[Ответить]
14.12.2009 в 14:24Как это оказывается хорошо, просто почувствовать себя женщиной. Без того чтобы куда-то постоянно спешить, делать все и за всех, входить в горящую избу и коня на скаку останавливать. Расслабиться и позволить себе учиться быть женщиной!!!
Марк, я тебе очень благодарна за то что вытащил из меня ту каку (другого слова подобрать не могу). Оказывается это очень здорово просто ХОТЕТЬ ЖИТЬ!!!
Изменилось мое отношение к людям, изменилось отношение мужчин ко мне, сразу столько внимания. И в юбках оказывается удобно и приятно ходить.
Храни вас Бог Марк и Олеся!!!
[Ответить]
16.12.2009 в 15:12Ой, кажется, Настоящий мужчина уже замаячил на горизонте. Но не могу справиться с волнением и приступами неуверенности. А это же может помешать…кто может дать маленький совет?
Говорю себе «это абсолютно неважно», но помогает мало…Help!
Еще спасибо Марк за «курс почемучек». Эффект хороший! И почему я уважаю и обожаю Марка?
[Ответить]
16.12.2009 в 15:46Здрасти, Флудоженщины!
(можно к вам так?!)
Судя по постам, Марк прав — мы на краю битвы! Судя по всему агрессор выявлен — мужебабы. Победитель собственно тоже!
Дело в общем то простое. Кто, что и как бы не преподносил, но эта битва (война) будет проходить в амфитеатре. Типа как Римляне придумали. С одной стороны Женщины-мужчины, с другой Женщины-женщины. 
Оглядитесь, кстати, это уже началось. Итак, противники сходятся. Удар… Пендюль… Укус… Крики… Визги… Вырваные космы… Зрители испытывают кайф!!! Каждый удар сопровождается бурными авациями зала. Брызжет кровь! Вот летят чьи то уже не нужные мозги!!! …Бармен не успевает разливать пиво. Ставки растут… Коментатор отвлекается от ринга и… О боже! А кто же судьи?! Все места в зале заняты …Настоящими Мужиками. гЫ… Пьяными. Алчными. Вонючими. Уставшими после работы. Именно тут, именно сейчас Мужчины отдыхают. Шоу для них!!! Зрители набираются сил. Завтра снова на работу… Бой окончен. Все кто искал победы — убиты. Тех кто еще шевелицца — рвут львы. Мужики всегда добивают… Они не терпят конкурентов! Даже педы… Пьяная, готовая к любой работе толпа расходится по домам. Туда где ни кто и ни чего не доказывает…
Как то так увидел ваши мысли.
P.S. Спасибо Марку и Олесе!
[Ответить]
16.12.2009 в 15:56Интересный взгляд, Негодяй. Я представила, даже смешно стало. Наверно, где-то так и есть.
[Ответить]
17.12.2009 в 13:13Про юбки и брюки
И пока более мужеподобные бабы громят менее мужеподобных отвоёвывая внимание Мужчин-зрителей, Настоящие женщины дома стелят постель и готовят вкусный ужин, чтобы встретить своих мужчин и утром снова проводить на работу 
Где-то в Европе проводили эксперимент, одних и тех же женщин просили сначала проходить весь день в юбке, а на след. день в брюках. Всё это снимали и сравнивали. Итог: у женщин в юбках походка, жесты, поведение и даже МИМИКА(!) более мягкая и женственная.
Негодяю
Доказывать, воевать, конкурировать… вобщем, «мериться письками» — это всё чисто мужские развлечения. И Настоящая женщина этим заниматься не станет, она вместо силы применит хитрость
[Ответить]
18.12.2009 в 17:06Счастлива))) Спасибо Марк, Спасибо Олеся!!!!!! Безумно приятно когда мужчина который тебе необходим как воздух говорит тебе тоже самое))) Быть женщиной искусство-я счастлива что теперь им владею))) Обожаю мужчин, со всеми их сценами ревности, капризами, обидами. Они прекпрасны))) Терпения вам дорогие мужчины и удачи)))) Скоро нас станет еще больше( настоящих то!!!!)а вам соответственно легче)))
[Ответить]
20.12.2009 в 21:56Наконец-то здесь стало по-настоящему весело !!! Обхохочешься!!! Но ,Главный Негодяй, вы же правы!!! Хи –хи-хи!!! Мне последнее время просто стало казаться, что здесь, на блоге собираются исключительно для того, чтобы посостязаться друг с другом ,и с Марком, в интеллекте… Проще говоря, собрались бабаньки, поотрубали мужикам то самое, и сидят о женственности рассуждают.
Немножко (совсем чуть –чуть) утрирую…
Просто мне всегда нравились живые отзывы. Пусть рефлексирующие, пусть не совсем умные, но живые!!! С чувством!!! А не плоские интеллектуальные…От этого всегда грустно…
Вооот!!! И ,что самое интересное, женщины на этой войне, ведь тоже исчезают, так сказать «без вести»:
1. Николь ушла- резонный вопрос: Вы с нами общались или с Марком через нас?Если всё-таки снами, то какое вам дело до того,что сказал Марк ?
2. Наргиза ушла в подполье…
3. В последнем отзыве Томы лейтмотивом слышится только одно: 2012год. Аллилуя. Аминь. Занавес, титры конец…Т.е. если бы я, например , писала или подбирала к её последнему комменту музыку ,то это был бы марш-ремикс «Прощание славянки» с пометкой на 2012…
И в конце надпись : «Я ушла на войну…Дети, слушайтесь папу»
4. И даже я сменила имя (Ха-ха… в 6 раз!!! ? )
Кстати…
[Ответить]
22.12.2009 в 17:26Кстати…
Главный Негодяй,Вы пожалуй,единственный ,кому разгадать меня проще, чем остальным… Попробуете???
Дам вам три подсказки (как в настоящей сказке!!!)
1.Вы как-то один раз назвали меня,не так как я подписалась… Мне нравится.Мало кто может называть меня так …Но так меня называли только в одном месте.Мне там было очень трудно…хорошо,но трудно…Я срефлексировала…И…
2.Вы первый человек,которого я на этом сайте послала!!!:-) И вы меня услышали…(хи-хи)Заряды проработала-больше не буду,обещаю…меньше тоже
3.Это было где-то около месяца назад.
Надоела как-то маска эта…мда..расколдуйте жабку,плиииз….
Обещаю рассказать всю правду…;-) (Могла бы ещё подсказать…но станет совсем просто…) Тем более, по моим ощущениям, вы не плохо чувствуете.
Раз-два-три-четыре-пять… предлагаю по-и-гра-ть !!!
[Ответить]
22.12.2009 в 17:53Детка, да ты скучаешь по мне… Каким из 6-ти имён тебя назвать? Любишь поиграть… Я тебе страшную игру предлагаю..После Игры почти неизбежна встреча со своим страхом! Если не готова к тому, чтобы пройти сквозь него и идти дальше до победного конца, то начинать Игру не стоит.Для тебя надену свой лучший смокинг и нарисую усики , как у Дали.. А Негодяй Главный спит, в Томске — 38 было..
Некрасивых женщин не бывает, надеюсь голос у тя не как у Валерии Новодворской..
Встретимся или боишься?
[Ответить]
23.12.2009 в 01:28Николь, повеселила, а то занудство, которое здесь наблюдается уже неинтересно. Женщины какие-то скучные пошли, после их комментариев мозг аж зависает…))
[Ответить]
23.12.2009 в 13:09Олька, от души душевной респектую!! Крошка с шестью именами боится, а я реально хочу поиграть в страшную игру..
http://www.msk.samopoznanie.ru/school/games-friendly-world/
[Ответить]
23.12.2009 в 13:24Никоооль!!! А я на самом деле рада тебя видеть:-) И,наверное,правда соскучилась
А зайти я могу как угодно далеко…в этой жизни ,пожалуй,меня уже мало чем испугать можно… 
Ах, мои любимые страхи 
…сколько их отхолодинамила уже…представить сложно… Спасибо,Марк, за технику!!! А Игра,скажу тебе по-секрету,это моя профессия…:-)) И я её о-бо-жа-ю !!!:-)Но…мы с тобой уже встречались (оп-па!!!;-) ) (Если честно,не очень тебя поняла ,пройдя по той ссылке-сейчас ещё попробую)
А Главного Негодяя ,наверное бабаньки подушками прибили
А живенький был…Может очнется 
??? Так жду!!! 
Оля…А вы правы!!! У меня мозг тоже зависать начал…Вот и подумала в «провокаторшу» сыграть:-). Но ,видно,сон у народа уж глубок…Ох !
???
На самом деле я Томе очень благодарна,что она в игру первая вступила…одной скучно и не интересно играть… может тоже очнется
Вы все прелестны !!! Спасибо,что отозвались!!!Перед Новым годом как-то особенно веселья хочется…а то ,правда, как-то скучнова-то стало…
До встречи !!!
[Ответить]
23.12.2009 в 16:02Николь! Спасибо за приглашение, но… я не из Москвы
Возможно-возможно…пока…мммм… не раньше весны! Что-то ещё ???
Может я там,правда, в игре этой, опять что-то не поняла ?
[Ответить]
23.12.2009 в 16:18Главный Негодяй,но я и не из Томска,- и Вы ни разу меня не видели!!! Даже на фотографиях !!! Это уже четвертая подсказка… Добрая я сегодня:-) что-то…
[Ответить]
23.12.2009 в 16:26Varvara, по-моему в реале играть интереснее, а в инт-те только зря время тратишь. P.S. это я тебе, ка доктор говорю.))
[Ответить]
23.12.2009 в 20:53Знаешь,Оля а у меня в реале даже покруче…Здесь так,отдыхаю-мышцы тренирую,чтоб не заржавели…
Сегодня вообще не спала…Состояние то ещё…Вдруг увидела как через стекло увеличительное ту функцию (скажем так),которую я сейчас в пространстве выполняю. Сегодня я спровоцировала (косвенно,конечно,-но это точно от меня пошло) огромнейшую драку,скандал…этак человек на 20 приблизительно-я только троих из них знаю,остальных нет,но они даже не поняли что это было и вообще из-за чего…
Я просто указала одному (!!!)человеку на не соответствие слов и дела. Всё. Я встала и повторила-ребята это я,не шалите!!! И все ещё раз.Никто не поверил.Понимаешь,Оля, я очень открыта- в жизни это несколько резонирует…И я подписалась (внутри)под КАЖДЫМ своим словом. Я архи-честна с собой и внутри у меня вины нет. Ну скажи,как меня в чем-то можно было обвинить??? Я Открыто заявила…и мне Не поверили. Не поверили,но услышали и приняли-драка же была!!! ещё и среди ночи…
Чувствую себя …Точно… судья…-ровность абсолютная,ни одной эмоции(у меня!),безупречность на грани фола точно приговор подписываю (верный!)…брррр!!!!Как будто (по ощущениям)ответственность моя возросла за одну ночь просто многократно. Причем сразу перед всем-Словом,Делом,Мыслью,Ощущением даже дыханием в конце концов…не хочу!Очень боюсь стать тяжёлой , лёгкость потерять,способность к игре… Хочу какое нибудь очень простое силопроявление…пушинку там,крылышки,причем не орлиные,а стрекозы например…
Но кто ж меня спрашивает теперь…? Странно как то всё происходит…и очень быстро…успеть бы прочувствовать…обязательно верно прочувствовать!
[Ответить]
24.12.2009 в 08:20Истинная жизнь человека — это путь, идя по которому, он освобождается от лжи, навязанной ему другими. Обезоруженный, обнаженный, естественный — он такой, какой есть.
Varvara или Oksana ? Крошка, всё будет хорошо.. Будешь в Москве, звони..А виделись с тобой, ну если только в одноклассниках (оп-па!!!;-) ..
[Ответить]
24.12.2009 в 14:54Николь!!! Урррааа!!!
Всё это обилие улыбочек- специально…Думала дойдет…
Правда,браво! И не ожидала…:-)) В чем подвох? Партизанская Беларусь сдаёт позиции.
Хм…и имен у меня здесь(открою секрет)вовсе не шесть -все остальные вариации моего собственного-Оксана,Оксанка,Oksana и Ksanka (это,пожалуй самое активное в последнее время).У меня же здесь тёзка…-ты же знаешь!:-) Чем-то она мне симпатична,не хочу чтоб пропадала… Имя Варвара так же активное — в Омске , Ижевске и Бресте(рабочее,так сказать…-там их два)
А с Негодяем в «Книге желаний» просто одну «дурь» курили
И ещё…большая к тебе просьба,можно сказать предновогоднее желание,-перестань называть меня крошкой,деткой, Ксюхой… Терпеть не могу.При этом как-то очень лесбиянством веет.Да и ,если честно,у тебя не очень получается. У Негодяя-Ксю…:-) миленько ,не грубо…меня по-крайней мере не раздражает…а у тебя что-то откровенно брутальное,прям передергивает порой… Это просто просьба,плииз.Лучше тогда Оксаной,-честнее.Ладно?
[Ответить]
24.12.2009 в 20:42Варвара, а может проще тебе самой поубирать заряды со своих умозаключений относительно слов «крошка», «детка» и лесбиянства? И перестанет передергивать
[Ответить]
25.12.2009 в 16:04Больше не буду,Ляля. Обещаю.И — спасибо всем!
Наигралась уже ,если честно.Сегодня был благотворительный спектакль для детей даунов и с ДЦП.Как напоминание…
Благодарю Вас всех ещё раз.
«Есть одна у лётчика мечта-высота,высота!!!» Всё остальное…!!!:-)
С наступающим!!! Всех благ!!!
[Ответить]
26.12.2009 в 00:19-Первым делом ,первым делом самолеты.
-Ну а девушки?
-А девушки потом…
Оксана , не грусти:))Ничего страшного, что Главный Негодяй не появился. Скоро Весна, привлечём мильён сто тысяч мужчин и будем их в штабеля укладывать..
[Ответить]
26.12.2009 в 14:45Привет,Николь!
Тебе письмо на рамблере. Прикольно,что в одно и то же время написали друг другу .
Ты меня по-настоящему заинтересовала.
До встречи в Скайпе !!!
[Ответить]
26.12.2009 в 15:08Элементарно, Ксю. Интуитивно-чувственное восприятие плюс логика.Спасибо за письмо,очень люблю письма.. Только ответ напишу попозже, по родителям соскучалась, еду к ним на чай.А скайп то есть у меня, только настроить времени пока нет..Сделаю обязательно.
[Ответить]
26.12.2009 в 15:58Всех с прошедшим Рождеством и наступающим Новым годом!!!
Пусть в Новом году будет больше Женственных Женщин и Мужественных Мужчин!!!
Марк, тебя всех благ и реализации твоих намерений!!!
Е.А.В.
[Ответить]
27.12.2009 в 15:17Как много игр я пропустил…!!!
Надеюсь они были ролевыми!? гЫ.
Ксю! Ты аккуратнее с именами то! Историю надо стирать а не путать! Опасно так жить. Выбери одно, чтоб на ник походило и юзай! И помни — как корабль назовешь…!! Предлагаю тебе ник kSu. Читать легко. Запомнить тоже. И ни чего не понятно — как ты и любишь!
) А ч0!? Так вот лесбопары и рождаются! …в муках!
А ваще прикольно вышло — девч0нки помирились. Даж типа на лесбос прибило! (пока конечно втайне, но каждая сценку уже составила!
[Ответить]
03.02.2010 в 12:37Главный Плохиш, понимаю, что есть у тебя потребнось, чтобы ругали тебя, писали всякие гадости.. Поэтому и ник себе такой придумал. Лично мне неохота это делать… На маму до сих пор обижен?
[Ответить]
03.02.2010 в 14:24Я уже давно искала ответы на вопросы: «А что во мне не так» почему не получается построить отношения с мужчиной? в чем моя вина? Искала причину следствия, мучилась, страдала…,но ни один мой Х мужчина не помог мне в этом совсем не легком деле. Они просто оставляли меня ни чего не пытаясь объяснить…Но вот теперь Благодаря такому замечательному человеку а именно МАРКУ, я смогла осознать и понять чего мне действительно было недостаточно до настоящего момента, быть НАСТОЯЩЕЙ ЖЕНЬЩИНОЙ, т.е. стать ЖЕНСТВЕННОЙ и обрести ту силу женской природы которой каждую из нас наделил БОГ, вот только далеко не каждая понимает это и использует этот дар, и не умеет проявить, а также не знает об этом (как в случае со мной). А из-за отсутствия ЖЕНСТВЕННОСТИ жизнь женьщины и она сама становиться НЕ СЧАСТЛИВОЙ! Я за то чтобы каждая из НАС (которая хочет измениться, стать женственной) смогла стать НАСТОЯЩЕЙ ЖЕНЬЩИНОЙ и по-настоящему СЧАСТЛИВОЙ, именно поэтому я оставляю свой голос за ЖЕНСТВЕННЫХ ЖЕНЬЩИН!!!
И еще, те люди которые ищут причину следствия, анализируют, работают над своими недостатками, и пытаются их устранить, т.е. измениться в лучшую сторону, они обязательно приходят к желаемому…
Р.S.: Благодарю вас Марк за помощь оказываемую женьщинам а вместе с ними и мужчинам, за то что направляете людей на путь истинный, вносите огромный вклад в жизнь многих людей объясняя причины их бед.
Вы для меня как посланец БОГА, и я очень рада что пути мои привели меня к вам…Здесь мне очень комфортно и интересно! Ваш сайт несет много пользы. Желаю вам дальнейшего развития и процветания!
[Ответить]
16.02.2010 в 17:55Согласен с авторами. От себя хочу добавить: вижу проблему комплексной. Появление биологического подвида «женщина агрессивная» явилось следствием государственной политики начиная с 1917г. Инстинкты мужчин (мужчин с большой буквы) подавлялись государством. Всеобщая забота о женщине на всех уровнях власти показало мужчине бесперспективность борьбы : любой суд в 90% решал дела в пользу женщин.В здравоохранении боролись за здоровье женщин, мужчин только на 18-летие в военкоматах диагностировали. Да, согласен женщина вынашивает и рожает ребенка, но какого ребенка она родит это зависит от мужчины (и это уже государственной важности вопрос). Так,что если равноправие, то оно должно быть во всем. Основные инстинкты женщины — провоцирование близкого ей мужчины на соответствие занимаемой должности (альфа-самца)своими репликами и выносами мозга, добиваясь одного: мужчина обязан доказать женщине, что она и её потомство в безопасности от окружающей среды, и будет обеспечено ресурсами. Если таких сигналов от мужчины не поступает , то у женщины включается программа отторжения своего мужчины (она не хочет более рожать от него детей), и настраивается на поиск более жизненно агрессивного и успешного мужа.
Но проблема в том, что женщин в нашей стране и так уже больше, а если учесть алкоголиков, наркоманов то хороших мужей не хватает. И эта женщина вынуждена включатся в борьбу за ресурсы с успешными мужчинами, с которыми она ведет себя по мужски, чем и обеспечивает себе успех. Она их (успешных) равняет по себе : равные среди первых. А вот в «слабых» женщинах она видит угрозу своим поискам, поэтому и начинает вести боевые действия против них. Но так продолжаться долго не может, все изменится когда придет «большой бада-бум». Мое мнение всплеск рождаемости в
1946-47г вызван не только долгим воздержанием а и тем, что с фронта вернулись сильные МУЖЧИНЫ обеспечивающие стабильность и ресурсы. От таких мужчин женщины очень хотят рожать детей,и они знают, что эти дети будут сильными. А когда героев рядом с женщиной нет , тогда этим героем становиться она -ЖЕНЩИНА.
РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ- РЕФОРМИРОВАТЬ ЭТО МАТРИАРХАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО.
1-е Коринфянам 11
8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
[Ответить]
09.03.2012 в 01:15Ni chto ne meshaet byt’ zhenstvennoy ztenshine muzhestvennoy, a мужественной женственной.
[Ответить]
09.03.2012 в 01:56